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“啗”、“噉”都是啖的异体字?——兼谈粤语“噉”“咁”两字

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发表于 2015-2-6 12:37:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 川鹤 于 2015-7-5 15:04 编辑

今天浏览网页资讯,发现这么一条:
《现代汉语词典》,“啗”、“噉”都是啖【
dàn】的异体字。意为1. 吃。《吕氏春秋.当务》:“因抽刀而相,至死而止。”2. 给......吃。 3. 利诱。史记卷八十五·吕不韦列传》:“始皇帝益壮,太后淫不止。吕不韦恐觉祸及己,乃私求大阴人嫪毐以为舍人,时纵倡乐,使毐以其阴关桐轮而行,令太后闻之,以啗太后。太后闻,果欲私得之。” 4. 通“淡”。再搜索,古文还有“噉饭”的说法。这种字义、语境之下,两个字的读音都与“啖”相同。


怪不得我新近下载使用的QQ拼音输入法,按照gan这个拼音来找“噉”,找不到,复制“噉”添加词组时,自动对应的拼音是dan,于是另行再添加一个拼音是gan的词“噉”进去。在粤语里,“噉”不是“啖”的异体字,而是一个含义丰富的词,在句子中可以充当任何句子成分,主谓宾、定状补都行,什么词性都可以,看具体情况,常见的字义是“这样”、“如此”、“那么”。读音同“敢”。“啗”字,在粤语里的发音就同“担”,意思是“叼”。



《汉典》对“噉”字的汉语普通话拼音注音是dàn,注解是 ◎ 同“”。◎ 粤语:daam6 gam2
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 楼主| 发表于 2015-2-10 23:34:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 川鹤 于 2015-2-10 23:50 编辑


還有一個在粵語區人看來是奇怪的現象,就是非常熟悉的咁多咁少的咁字,按照對應的普通話拼音輸入gan,在微軟輸入法裏找不到,啓動造字程序,從其他地方複製這個咁字,結果自動顯示han2的普通話拼音,與“含”同音“。估計這與“噉”字的情況屬於一類,於是搜索看看,果然見到百度詞典又有註解:

1. 咁 [xián]2. 咁 [gān]
咁 [xián]
古同“衔”,含。

咁 [gān]
方言,这样,这么,如此。

對方言的註解,注音方面也是不對的,按照與粵語對應的發音,應該是[gàn]贛,而不是“甘”。
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 楼主| 发表于 2015-2-10 23:43:40 | 显示全部楼层
http://www.gzyes.com/thread-203387-1-1.html
“咁”“噉”这两个粤字,都是“如此”“这样”之意,但在粤语里的用法独特,逻辑思维方式不同,是汉语方言里独一无二的。

        简单来讲,“咁”的所用范围较小,例如用于与形容词搭配,“咁多”“咁少”“咁好”“咁有力”等,此外与“得”组合成“咁做得”、“咁写得”一类的词组,还有与具有心理情感因素的动词搭配组合,例如“阿嫲咁疼惜我”,“咁憎呢样嘢”等。除此之外,其余的表达“如此”意思的口语,都是用“噉”,而且“噉”可以单独一个字概括(例如“系噉”“噉得唔得啊?”“噉都几好”“噉就睇过先”等等),还可以表示转折、承前启后等关系,比较生动。咁、噉两者,一张一弛。我有两篇文章作过归纳:

http://news.ifeng.com/gundong/detail_2013_11/06/30990806_0.shtml

               再谈“噉”与“咁”
         2013年11月06日 06:52来源:南方都市报 分享到:0人参与 0条评论

               原标题:再谈“噉”与“咁”

                         □ 杨晓江

         很多不了解粤语的人总是分不清“咁”、“噉”,而由于粤语长期以来也缺乏文字总结,就连广州人也有很多不知这两个字怎么写,容易写错。要学好、讲准粤语,咁、噉这一关是要过的,这两个词不能混淆。已有语言研究者总结出详尽用法,笔者在这里探讨一种新的、更加容易把握两者明显区别的方法,推介粤语,即以黄金记忆法归纳。粤语的“噉”与“敢”、“咁”与“禁”同音,“噉”的用法恰恰比“咁”广泛很多,主要区别可归纳为“敢”与“禁”两大点:“噉”,正如思想解放之“敢”,词义广泛,而且可用作所有句子成份。“咁”,确实有点像“禁”,只适合两种情况———表明程度和状态来作补语,放在限定了条件(心理方面)或者搭配了词语(“得”)的动词谓语前边强调。

        先谈“噉”,敢字当头,句子成份无禁区,用作主、谓、宾、定、补、状语都可以,是非常特殊的一个词。主语:噉都得(这样都行)?谓语:就噉啦(就这样干吧)!宾语:早知系噉(早知是这样),何必当初?定语:噉嘅环境(这样的环境)?补语:恶到噉(凶成这个样子)。状语:落力噉做(努力地干)。状语的形式多样,包括以形容词表达一种状态置于动词谓语前边,普通话的表达方式就是“……地”,这是小学语文课就已经有的,用粤语来表示就是“……噉”,不能用“咁”。在形容词与动词之间,形容词为两个字以上的,用“噉”字,例如:“快乐噉(样)生活”,此时之“快乐噉”即普通话的“快乐地”。普通话讲“拼命地工作”,广州话讲“搏命噉做嘢”。“起势噉嗌”(不停地、卖力地大声喊)就不能讲成“起势咁嗌”。有位知识丰富的粤语研究者在总结“噉”、“咁”用法的文章中,却在这个例子出了纰漏差错。“出力噉掹”(用力地拔)也不能说成“出力咁掹”。形容词只有一个字的,则是“咁”、“噉”都可用,例如“乱咁噏”、“乱噉噏”,前者更顺口、更多人讲,中间的“咁”或“噉”可省略。这也是粤语语法的独特之处。

         还有一种特殊句法,普通话不用“……哋”的,广州话也用到“……噉”,例如普通话讲“天天跑步”,广州话讲“日日噉跑步”,早上可说“朝朝”,晚上可说“晚晚”,“噉”字可用可不用,但用“噉”就更生动(广州话谓之“生鬼”)。  

        http://news.ifeng.com/gundong/detail_2013_11/13/31194699_0.shtml

        再谈“噉”与“咁”(续)
                 2013年11月13日 05:00来源:南方都市报

           分享到:0人参与 0条     评论原标题:再谈“噉”与“咁”(续)

                正字正音

                    □ 杨晓江

         咁,“禁”忌多多,只适合两种情况———表明程度和状态来作补语,放在限定了条件(心理方面)或者搭配了词语(“得”)的动词谓语前边强调。“咁”字有两大功能:一是用在形容词前边构成补语结构表明达到某种程度、状态,意为“如此(程度)”、“这么的”、这样的等,后接形容词,例如咁多、咁少、咁叻(聪明)、咁巴渣(泼辣),整句的例子有“生活得咁快乐”,“咁快乐”即这么快乐之意,补语。同时,既然是表现程度,就有表现更加强烈的词语放在“咁”字前边,组成“几咁+形容词”、“鬼咁+形容词”等词组。二是放在动词谓语前边强调,这有两种情况。第一种情况是用在表示心理情感、主观判断的动词谓语前边表示强调,例如“阿嫲咁惜我,我点唔挂住佢?”(奶奶这么疼爱我,我怎会不惦记她?)还有咁疼惜啲花草、咁憎造假、咁钟意爬山等等。这是粤语的非常独特的思维方式,明显有心理情感的动词前边用“咁”来修饰,没有显出心理情感的就用“噉”,例如“噉做”。 第二种情况就是:不属于心理情感、主观判断的动词,与“得”字搭配组成词组后,放在“咁”字后面,作为评价。例如咁做得、咁使得、咁写得等等(“咁舍得”不算,因“舍得”属于形容词,“咁”出现在形容词前面是规律)。这是粤语特有的语言特征。“做”、“使”、“写”等动词加上“得”字,词义就是“能干”、“有本事”、“写作水平高”等评价。总而言之,除了前面所述两大项功能适用“咁”之外,其余适用“噉”。例如,“咁”字不同于“噉”字,不能作定语,也就是不能出现在名词前边。出现在名词前边的是“噉嘅”、“噉样嘅”。“咁”字除了放在情感性和主观判断性的动词或与“得”字搭配的动词前边外,不能直接放在其他动词前边。“噉”后无屏障,后面可空白,或接动词、形容词组(不能接单个字的形容词)、嘅+名词,因这个“噉”字可做句子的所有成分;“咁”后面禁限多,必有形容词或表示心理情感、主观判断的动词,或与“得”字搭配的动词。“噉”,敢后无屏障,后面可空白,或接动词、形容词组(不能接单个字的形容词)、嘅+名词,因这个“噉”字可做句子的所有成分;“咁”后面禁限多,必有形容词或表示心理情感、主观判断的动词,或与“得”字搭配的动词。
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 楼主| 发表于 2015-5-1 00:55:38 | 显示全部楼层
《广州话正音字典》2004年7月第2版242页”咁“字词条.jpg
《广州话正音字典》2004年7月第2版242页”咁“字词条。
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 楼主| 发表于 2015-5-1 01:09:10 | 显示全部楼层
詹伯慧主编《广州话正音字典》2004年7月第2版262页”噉“字词条.jpg
詹伯慧主编《广州话正音字典》2004年7月第2版262页”噉“字词条。
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 楼主| 发表于 2015-5-1 09:36:38 | 显示全部楼层
置顶原因:噉、咁为粤语特有,普通话和其他方言没有的。明确这两个字的读音、字义并作出准确注解的,就我所见,是广东出版的詹伯慧主编的《广州话正音字典》和饶秉才编著的《广州音字典》,我在这个帖子都列出。我在报纸上发表的文章也详细说明这两个字的语法、读音、词义。
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 楼主| 发表于 2015-5-3 07:33:32 | 显示全部楼层
饶秉才编著的《广州音字典(普通话对照)》2007年9月第3版第207页 “咁”字词条.jpg
饶秉才编著的《广州音字典(普通话对照)》2007年9月第3版第207页 “咁”字词条。
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 楼主| 发表于 2015-5-3 19:14:11 | 显示全部楼层
饶秉才编著的《广州音字典(普通话对照)》2007年9月第3版第222页 “噉”字词条.jpg
饶秉才编著的《广州音字典(普通话对照》2007年9月第3版第222页“噉”字词条。
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 楼主| 发表于 2015-5-3 19:16:00 | 显示全部楼层
粤语字典、词典里,加有*号的字,为粤语特有含义的字,或专为粤语而造的字。
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 楼主| 发表于 2015-5-3 19:59:25 | 显示全部楼层
比较而言,詹伯慧主编的《广州话正音字典(广州话普通话对照)》的解释比较详尽,而且侧重于语法方面。
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 楼主| 发表于 2015-7-5 15:03:12 | 显示全部楼层
粤语的文字表达方面,噉gam2、咁gam3读音和字义、用法的区别,已经约定俗成。
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 楼主| 发表于 2015-9-18 12:24:40 | 显示全部楼层
http://www.yuegd.com/forum.php?m ... amp;extra=#pid50401
广州话的“噉”和“咁”
《方言》1985年 第4期 | 陈慧英   
  
摘 要: <正> 广州话的“噉”和“咁”用得很广泛,“噉”读阴上调[■],意义大致相当于普通话的“这样、那样”,“咁”读阴去调[??],意义大致相当于普通话的“这么、那么”。两者声调不同,语法功能也不同。“噉”经常放在动词前指代方式,而“咁”经常放在形容词前指代程度。例如“咁薄嘅布要噉剪至好”那么薄的布要这样剪才好。这句话中的“咁”和“噉”不能互相代替。本文举例谈谈“噉”和“咁”的主要特点、用法以及两者的主要区别。本文用□表示写不出的字,用下加浪线表示同音字。临时变音的字,在字后注音。本文使用的方言字读音列表如下:
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 楼主| 发表于 2015-9-18 12:34:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 川鹤 于 2015-9-18 12:45 编辑

在某个网络角落,遇到一些杂音鼓噪,混淆粤语的基本概念,需要在此说明一下,其中一例:
其实,“噉咁不分”也没什么打紧的,粤语大家周无忌就统用“咁”,通过变调gem2或gem3区分;两者作助词“地”时,用哪一个都行,“起势咁走”同“起势噉走”没有区别。


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有部文學作品《差不多先生》,什麼都差不多的,到嗚呼哀哉之時,用最後一口氣,念叨一句生和死也差不多,兩腿一蹬,曲和直都差不多,呵呵。混混沌沌者,實際上有很多是顛倒曲直的,傻乎乎的外表之下,嘿嘿,有什麼東西,不說了。很多不是差不多的東西,而是顛倒,混淆,乃至捏造,還扯上誰誰誰。懂粵語尤其是懂廣州 話的,都知道沒人講起勢咁乜乜,如同講落力咁出力咁好辛苦咁等等,也不會講咁做咁開車咁走咁行咁樣講,哈哈,噉講嘅人真系黐膠花,頭筋黐腳筋。理論上講,動詞+噉,噉+動詞,形容詞或副詞+噉;咁+形容詞,就是粵語語法規範。不合規範,就不正常。動詞+噉,此時之噉字屬於助詞。咁字沒有助詞的詞類功能。
噉咁不分也沒什麼打緊的,兩者作助詞時,用哪一個都行,起勢咁走起勢噉走沒有區別


云云,是你自己的說法,表達不清楚,讓人看著好像是周無忌的一樣,什麼意思?周無忌通用
字來表示噉、咁?是不是這樣?香港有個別人是這樣,但不會有咁、噉顛倒的情況,尤其是該用咁的地方用噉,指出來還謾駡、捏造詆毀。看周無忌編寫的工具書,還有一些文章,都有咁、噉分列的情況,但在ngaaaangauau等發音方面容易混淆。白宛如研究員(教授)編著的《廣州方言詞典》開篇專門提到廣州方言這方面的懶音混淆現象,但收錄的詞條裏面也同樣有這方面的個別錯漏。

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 楼主| 发表于 2015-9-18 20:00:38 | 显示全部楼层
陈慧英教授发表在1985年《方言》杂志上的论文摘要,提及噉、咁在动词前边作为状语的用法的区别
陈慧英教授发表在1985年《方言》杂志上的论文摘要,提及噉、咁在动词前边作为状语的用.png

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 楼主| 发表于 2015-9-18 20:05:47 | 显示全部楼层
“猛咁走”,实际上已经有词素倒序的情况,“猛咁”即系“咁猛”嘅状态之下。同样的句子有“乱咁舂”。
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